زک اسنایدر برای کارگردانی لیگ عدالت انتخاب شد

توسط : در تاریخ : شنبه, می 3rd, 2014

اگر خاطرتان باشد پارسال شایعاتی مبنی بر سپردن کارگردانی فیلم لیگ عدالت Justice League به زک اسنایدر کارگردان بتمن علیه سوپرمن سال ۲۰۱۶ توسط وارنر براس شنیده شد، حالا بعد از مدتها بالاخره این شرکت اعلام کرد که قرار است لیگ عدالت آمریکا Justice League of America را اسنایدر کارگردانی کند.

گرگ سیلورمن، مدیر تولیدات جهانی شرکت وارنر در مصاحبه‌ای با ژورنال وال‌استریت این خبر را اعلام کرد و گفت که هنری کاویل(سوپرمن)، بن افلک(بتمن) و گال گادوت(واندروومن) بازیگران اصلی در فیلم بتمن علیه سوپرمن برای ایفای نقش در این فیلم بازخواهند گشت.

w6cq

این خبر در پی تأیید حضور سایبورگ یکی از اعضای لیگ عدالت در بتمن علیه سوپرمن و ایقای نقش او توسط ری فیشر(عمده شهرتش از بازی در تئاتر است) منتشر شد. همچنین در پی گسترش یونیورس سینمایی دی سی مدیر بازاریابی شرکت سو کرول اعلام کرد که برای ساخت فیلمی مستقل از واندروومن نیز برنامه‌هایی در نظر دارند اما هنوز فیلم‌نامه متاسبی نوشته نشده است.

Batman-vs-Superman-Ray-Fisher-Cyborg

ری فیشر و کاراکترش سایبورگ در بتمن علیه سوپرمن

اگرچه فیلم لیگ عدالت نیز هنوز در مرحله تکمیل فیلم‌نامه است اما هالیوود ریپورتر اعلام کرده که این فیلم یکسال بعد از اکران بتمن علیه سوپرمن و در سال ۲۰۱۷ به نمایش درخواهد آمد و تاکنون مسئولان وارنر هم از هرگونه صحبتی در مورد تاریخ اکران خودداری کرده‌اند.


    • Grayson
      در پاسخ به Grayson

      کاش کارگردانی فیلم جاستیس لیگ به دست کارگردان بزرگی مثل کریستوفر نولان سپرده میشد. ظاهرا زک اسنایدر در DC نفوذ زیادی پیدا کرده که کارگردانی فیلم های بزرگشون رو به دست ایشون دادن.

      • Green Arrow Fan
        در پاسخ به Grayson

        حرفتو قبول ندارم
        البته قبول دارم که فیلمه رو باید بدن یه کارگردان درست و حسابی؛ اما بهت اطمینان میدم که هرکی بخوان بذارن, فقط اون یه نفر نباید کریستوفر نولان باشه.
        نولان تو سه گانه بتمنش (به Nolanverse هم معروفن خودتون میدونید دیگه) تا حد ممکن سعی کرد بت من رو با منطق سازگار کنه(یعنی بتمنه خیلی تخیلی نشه)؛ و از حق نگذریم خیلی هم خوب کار کرد, ولی دقیقا به همین دلیله که اون بتمن جایی توی دنیایی نداره که موجوداتی مثل سوپرمن و گرین لنترن و مارشن منهانتر هم توش باشن؛ شما میخوای یه فیلم تا حد امکان حقیقی درست کنی که توش یه مریخی و یه کریپتونی هم باشن؟
        بتمن کریستوفر نولان به اون چیزی که ما تو ۳ فیلم ازش دیدیم, نه کاراگاه خوبیه(در حدی کاراگاه بدیه که بدون این که خودش کاری کنه همه چیزو میسپره به لوسیوس فاکس و با همون میره سراغ ژوکر و میزنتش؛ و در مثال دیگه وقتی میخواد بدونه که بین بمبا رو کجا قایم کرده نمیره detective work انجام بده, پامیشه میره بین و میزنه!) نه مبارز خوبی(اون بمتنی که تو مبارزه با بین این قدر دهنش صاف شد جلوی سوپرمن یه دیقه هم دووم نمیاره).
        به همین دلیله که نباید batman Vs Superman رو نولان کارگردانی کنه تا به فیلم Justice League برسه

        البته نظر همه محترمه؛ من هم نمیگم حرفم درسته ولی اون چیزی که من از فیلمای نولان دیدم, اینطور نشون میدن)

        • Grayson
          در پاسخ به Green Arrow Fan

          ممنون دوست عزیز.
          درباره نولان کاملا با حرفتون موافقم که تلاشش این بود که بتمن رو به دنیای واقعی نزدیکتر کنه و برای ساختن یک دنیای سینمایی برای DC مسلما باید بتمن طور دیگه ای تعریف بشه.
          البته بین در کامیک های بتمن لقب جالبی داره : The Man Who Break The Bat. با اینکه در روایت سینمایی نولان شرایط متفاوت از فضای کامیک بود اما در عمل بین کمر بتمن رو شکست و بروس وین مدتی بتمن نبود و Jean-Paul Valley به عنوان بتمن فعالیت کرد تا بروس مجددا سلامتیشو بدست آورد.
          اما مشکل اینجاست که زک اسنایدر راوی خوبی برای این داستان نیست. شما رو ارجاع میدم به فیلم Watchmen که دقیقتر متوجه منظورم بشی. حتی Man Of Steel با اینکه نسبت به فیلم های مشابهش قوی تره اما در مقایسه با قدرت داستانپردازی سه گانه نولان ضعیفتر عمل کرده. متاسفانه اسنایدر بیشتر به سبک قدیمی فیلم های ابر قهرمانی – کامیکی علاقه داره و دوره این سبک فیلمسازی مدتهاست تموم شده.

          • Green Arrow Fan
            در پاسخ به Grayson

            نظر شما درسته,
            من فقط یه چیزی میگم، وقتی هث لجر (بازیگر جوکر توی Dark Knight) میخواست بیاد بازی کنه؛ تعداد زیادی از طرفداران بت من و کمیک و فیلم و …. مشکل داشتن که این بلد نیست جوکر بازی کنه, گند میزنه و …
            همه دیدین جوکر چه خوب بازی کرد, و بعد حالا نوبت بن افلکه( که فقط فیلم Daredevil رو گند زده که تا حد زیادی اونم تقصیر بن افلک بدبخت نبوده و کارگردان گندکاری کرده بوده).
            همین موضوع درمورد این زک اسنایدر هم صادقه, اگه فیلمه اومد و زک اسنایدر_دوباره_ خراب کاری کرد, اون وقت درسته, تا اون موقع نباید با تعصب نگاه کرد.

            • امید
              در پاسخ به Green Arrow Fan

              واقعا دست هر کی میدادن دست زک اسنایدر نمیدادن آه گند میزنه تو دی سی نمونه : سوپر من یه ذره خوب بود چون نولان هم توش بود وگرنه زک …

    • حسین
      در پاسخ به حسین

      وای سال ۲۰۱۷؟خیلی طول میکشه ولی حداقل اگه خدا بخواهد فیلم قشنگی از آب در میاد من مطمئنم.

    • mirabilis
      در پاسخ به mirabilis

      بعد از مدت ها که به حالت اول برگشتید ، واجبه که یه نظر هم بدیم .
      در کل ، وارنر هر کاری بکنه ، نمیتونه به پای یونیورس سینمایی مارول برسه . میگید چرا ؟
      چون مارول هم برنامه ریزی بلند مدت داره و هم یه یونیورس بسیار در هم تنیده ساخته که هم سریال و هم فیلم با هم داستان ها رو کامل میکنند ولی تازه وارنر داره شروع میکنه تا به فیلم های گروه محوری مثل اونجرز برسه ، اونم در سال ۲۰۱۷ ! سریال و فیلمش هم آنچنان ارتباطی با هم ندارند ، ضمن اینکه آخرین فیلم های کمیکی تایید شده دی سی ، عنوانی مثل ۱۰۰ گلوله رو هم داشت ! بیابید ارتباطات را !
      ولی شاید در آینده وانر جای خودش رو توی فیلم های کمیک بوکی پیدا کرد و از رقیبش جلو افتاد . باید صبر کرد و دید .

      • Flash
        در پاسخ به mirabilis

        دوست عزیز من از یک جنبه با حرف شما موافقم چون DC دیر به فکر برنامه ریزی کردن افتاد اما می خواد حالا به بهترین نحو اینکارا انجام بده و چون مارول از تمام شخصیت هاش یک نسخه جداگانه سینمایی ساخت و بعد ساخت پروسه اونجرز شروع کرد DC چیزی فراتر از یک تیم بگه و بگه بتمن و سوپرمن تضاد هم بودند و بعدها دوست می شن و لیگ عدالت تشکیل میشه اما چیزی که ما در اونجرز شاهد بودیم هیچ کدوم از شخصیتها خصومتی با هم نداشتند و از اول فیلم تا آخر فیلم با همدیگه خوب بودن .

        • mirabilis
          در پاسخ به Flash

          چه ارتباطی با بحث بالا داشت ؟ حالا مثلا بتمن با سوپرمن خصومت داشته باشه ، فیلم خارق العاده میشه ؟!!
          بحث یونیورس سینمایی دی سی بود که چقدر ضعیف توی این زمینه عمل کرده .
          پ.ن : ضمن اینکه بین اعضای اونجرز خصومت بود اتفاقا ! مثل کاپیتان و استارک .

          • Flash
            در پاسخ به mirabilis

            اونوقت میشه بگی تیراندازی مربوط به اولین شب اکران شوالیه تاریکی بر می خیزد چه ربطی به پروسه های سینماییDC داره اون فردی که اقدام به این تیراندازی کرد خودش جوکر نامیده بود و متاسفانه این اقدام وحشیانه صورت گرفت که پروسه های سینمایی دی سی به مشکلات جامعه امروز می پردازه اما مارول تو دنیا خیالی خودش منظورم چیه اگه آیرون من ۳ دیده باشی استارک بالا پشت بوم نمی ره بعد اون طرف ناراحت می شه بعد می خواد انتقام بگیره این کجاش تو مال دنیا امروز .

            • mirabilis
              در پاسخ به Flash

              چی داری میگی ؟ ربط اینا رو به اون حرفی که بالا زدم پیدا کن !
              تیراندازی ، آیرون من ، مسائل روز و … ! اینا چه ربطی به اون مسئله ی دنیا سازی بزرگ مارول و ضعف دی سی طی این مدت داشت ؟
              میخوای بگی برای تیراندازی و پرداختن به مسائل روزه ؟!!!!!!! :-O

              • کیان
                در پاسخ به mirabilis

                دوستان با هم دعوا نکنید…
                mirabilis در مورد روش برنامه ریزی مارول درست میگه اونا با برنامه پیش رفتن…ولی ما اینم باید مد نظر داشته باشیم که سوپر قهرمانان دنیای DC خیلی معروفن و فکر نکنم نیازی به ساخت فیلم جداگونه برای معرفی اونها باشه (فیلم جداگونه به گونه adventure وار خیلی خوبه ولی نیازی به معرفی ندارن) دیگه همه بتمن سوپرمن واندر ومن فلش گرین لنترن رو میشناسن….بحث سایبرگ جداست به شخص دوست دارم آکوامن تو فیلم باشه تا سایبرگ چون حضور آکوامن واقعا جذاب میکنه فیلم رو…..
                در مورد زک اسنایدر هم من فکر کنم گزینه خیلی خوبیه شما فیلم watchmen رو نگاه کن…
                به شدت منتظر justice league هستم چون جذابیتش از همه فیلم ها و شخصیت های دنیای marvel بیشتر

                • mirabilis
                  در پاسخ به کیان

                  قضیه دعوا نبود ، فقط یه سری حرف ها رو زد که ربطی به مبحثی که من دربارش صحبت کردم نداشت .
                  در مورد قضیه ی معروفیت هم باهات مخالفم . کی گفته تمام قهرمانان DC معروفن و همه میشناسنشون ؟ در حد اسم شاید شنیده باشن ولی این نیست که شناخته شده باشند برای همه ! اگه اینطوری میبود که وارنر از همون اول میومد جاستیس لیگ رو میساخت ، دیگه نیازی به ساخت گرین لنترن و سوپرمن نبود .
                  در مورد زک اسنایدر هم باید گفت که واتچمنش خوب بود شاید ولی به نظرم کمیکش چیزهایی بیشتری برای روایت داشت .
                  مرد پولادینش هم که همه بهش واقفن .
                  ضمن اینکه تصور میکنم وارنر کارگردان های دیگه ای رو هم امتحان کنه ، بدک نباشه . ایده ها و تصویر سازی های متفاوت تری دیده میشه . بزرگترین پروژه های یونیورس دی سی رو دادن به اسنایدر .
                  پ.ن : من طرفدار مارول نیستم ولی اینکه یکی میاد از بنیاد ریشه ی یکی دیگه رو میزنه ، اصلا خوب نیست .
                  هنوز جاستیس لیگ ساخته نشده ، میگی که جذابیتش از تمام یونیورس سینمایی و کمیکی مارول بیشتره ؟ بچه گانه بود …. .

                  • کیان
                    در پاسخ به mirabilis

                    خب من اینجا با حرف شما مخالفم سوپرمن از خود شرکت DC شناخته شده تره
                    کسی قصد کل کل و از بین بردن به قول شما ریشه های کسی یا فیلمی یا شرکتی رو نداره هرکس یک عقیده داره که برای خودش محترمه…
                    خیلی وقت که همه در انتظار justice league روی پرده های سینما هستن و از الان تب تاب دارن…به نظر من این فیلم میتونه یک دنیای جدید باشه در به قول شما یونیورس سینمایی….این نظر منه justice league بسیار محبوب تر از the avengers هست اونم به خاطر عضو هایی که داره…. فیلم ها و سریال های قدیم و جدید زایدی از شخصیت های دی سی درست کردن واسه همینم میگم شخصیت های DC بسیار شناخته شده تر هستند…در ایران بله چون comic store وجود نداره نباید انتظار شناخت هیچ کدوم رو داشت هر چند که بی اطلاع ترین فردم بتمن سوپر من رو میشناسه
                    در مورد زک هم بعد از فیلم سوپرمن بتمن مشخص میشه که آیا انتخاب درستی بوده یا نه….
                    بچه گانه نیست هرکس نظر خودش رو داره

                    • mirabilis
                      در پاسخ به کیان

                      بد گرفتی ، نظر داریم تا نظر . سوپر من تقریبا اولین سوپر هیرویی هست که خلق شده و میشه گفت تقریبا شناخته شدست ؛ ولی قضیه سوپرمن و بتمن نیست . پایین هم اشاره کردم ، بخواید باور بکنید یا نه ، بیشتر افرادی که میرن سینما تا این فیلم های اکشن رو ببینند ، اصلا این کاراکترها رو نمیشناسن یا در حد کمی آشنایی دارند . به نظرت چرا همه ی شرکت هایی که اومدن فیلم سوپر هیرویی ساختن ، از اول رفتن سراغ اریجین ؟ چون بیننده باید بدونه با چی طرفه . بعد از کل این حرف ها میرسیم به اون بحث بالا که وارنر تازه شروع کرده تا برسه به یه فیلم گروهی از قهرمان ها .
                      از تمام این ها گذشته ، مخالفت اصلی من با این جملته که جاستیس لیگ ، محبوب تر از اونجرزه . الان در نظر بگیر ما درباره ی کمیک صحبت نمیکنیم ، درباره ی فیلم و متعلقاتش حرف میزنیم . چیزی که هنوز نه اعضای یونیورس سینماییش دیده شده نه کلیات داستانیش ، نمیتونه بهتر از چیزی باشه که کلی فروش کرده و الان جز پرفروش ترین فیلم های تاریخه ( بحث مشکلات فیلم اونجرز نیست ، اون رو فعلا نقد نمیکنیم ! )
                      یه مثال هم بزنم برات تا روشن بشه کل قضیه . جاستیس لیگ میگی به خاطر شخصیت هاش بهتره ، حالا در نظر بگیر که آکوامن ، یه کاراکتر بود که به خاطر نویسندگی ، تبدیل به یه کاراکتر مسخره شده بود ولی توی سری new 52 ، تبدیل به چیزی شد که باید میبود .
                      داستان به کاراکترها جون میده و باید دید جاستیس لیگ تا چه حد رضایت مخاطب رو جذب میکنه . این از این مورد .
                      هر کسی نظر خودش رو داره ؟
                      درسته ، ولی خیلی یه طرفه و نامنصفانه و طرفدارمآبانه نگاه میکنی ، الان من بیام بگم فیلم اونجرز ۲ از تمام فیلم های دی سی و شخصیت هاش بهتر و جذاب تره ، به نظرت حرف درستی زدم ؟ ( حالا بماند که حداقل فیلم اونجرز ۱ دیده شده و تقریبا میشه حدس زد باید منتظر چه فیلمی بود در حالی که هیچی از جاستیس لیگ مشخص نیست .)
                      تصور میکنم کمیکی داری میبینی این مبحث رو .

      • detective
        در پاسخ به mirabilis

        با احترام مخالفم
        به نظرم تکرار کردن موفقیت مارول و حتی جلو افتادن از.اون کار سختی برای وارنر نیست، می گید چرا؟
        خب چون بخش عمده ی کار این جور فیلم ها روی محبوبیت و باور پذیری کراکتر هاست که یونیورس دی سی خیلی خیلی جلوتر از ماروله!برای من خیلی باور پذیر تره که یه نفر با تمرین و آموزش بشه بتمن تا اینکه یه سرم به خودش بزنه و ۵۰ سال هم تو یخ باشه بعد بیاد بیرپن و بشه کاپتان آمریکا! یا اینکه یه فضایی که خونش نابود شده با برنامه ریزی پدر و مادرش فرستاده میشه زمین و به خاطر جوان تر بودن خورشید بدنش اخرژیش رو جذب کنه و وقتی که زمین به خاطر وجودش تهدید میشه، تبدیل به سوپرمن بشه تا اینکه یه نفر توی یه سیاره ی دیگه کنار غول های یخی و الف های تاریک زندگی کنه، از یه دروازه به هر جایی که می خواد بره وبه خاطر یه دختر یا مسئولیتش در قبال برادر ناتنیش بشه ثور و قهرمان زمین!
        در حال حاظر منطقی ترین شخصیت مارول آیرون منه که از شخصیت های مورد علاقه ی من هم هست، و دلیلش هم منطقی بودن کراکتر، شخصیتش و بازی عالی رابرت داون جونیور هست که واقعا هیچ جای حرفی باقی نذاشته! یادمه وقتی می خواستم اونجرز رو تماشا کنم اولین چیزی که اومد تو ذهنم، تعامل استارک با بقیه بود که فیلم هم با الحق همون چیزی می خواستم رو نشون داد ولی جنبه های دیگه مثل داستان و فیلم نامه و اینجور چیزا ضعف های جدی اونجرز بود. شاید اگه محبوبیت کراکتر هاش نبود اون هم یه فیلم میشد مثل سری مردان اکس!

        • mirabilis
          در پاسخ به detective

          باید بگم که اگه میخوای منطقی فکر کنی ، تقریبا همه ی کاراکترهای کمیکی غیر منطقی هستند ، درصد هم نداره که مثلا سوپرمن منطقی تر از کاپیتان باشه یا بالعکس . اتفاقا کاراکترهای دی سی ، از تخیل بیشتری نسبت به کاراکترهای مارول برخوردارند ، مثلا کاراکترایی مثل لنترن ها و اون فضای داستانی که براشون خلق شده ، نهایت تخیله تا دنیایی که کاراکترایی مثل محافطین کهکشان دارند توش جولان میدن .
          بنابراین اگه معیار برای قیاس دو تا یونیورس این باشه که کدوم منطقی تره ، اصلا خوب نیست .
          ضمن اینکه وارنر میتونه حتی از یونیورس سینمایی مارول پیشی بگیره ، به شرط اینکه بتونه مخاطب پسندانه تر عمل کنه و کارهای بهتر و برنامه ریزی شده تری بیرون بده نه به خاطر اینکه کاراکترهاش منطقی تره یا محبوب تره یا از این قبیل دلایل ؛ چرا ؟ چون باور بکنید یا نه ، خیلی از کسایی که فیلم باز هستند و به سینما میروند برای دیدن فیلم ها ، هیچ آشنایی با دنیای کمیک ندارند یا اگه دارند هم در حدی نیست که نویسنده از وسط داستان شروع کنه به روایت .
          خلاصه اینکه باید شناسونده بشن به ملت وبعد ، گام های مهم بعدی برداشته بشه .

          • detective
            در پاسخ به mirabilis

            ببین هر کراکتری به یه داستان خوب و به تعریف احتیاج داره، دقیقا مثل سوپرمن که توی مردپولادین خیلی خوب معرفی شد،. چیزی که من میگم اینه که فیلم های مارول اغلب جنبه ی سرگرمی دارن با یه سری دیالوگ فان، بر خلاف یه فیلمایی مثل Dark Knight و. Man of Steel که داستان خوب و فضایی تاریک و جدی دارند ولی بحث سر برنامه ریزیه شما فقط یه راه برای معرفی کراکتر ها میشناسی ولی یه شخصیتی مثل بتمن که هر کسی حداقل یه فیلم ازش دیده و میدونه که چه کارایی می تونه انجام بده رو میشه بعد از فیلم batman/superman واسش یه فیلم جداگانه ساخت یا خیلی راه های دیگه برای معرفی شخصیت ها وجود داره!
            درمورد تخیلی بودن هم مردم میرن twilight می بینن،. مگه علت فروش بالای سه گانه ی شوالیه ی تاریکی چیزی غیر از منطبق بودنش بر واقعیت بود؟!
            خدایی می گی دی سی از مارول تخیلی تره؟! اصلا هم متعصبانه نمی گی؟! من کاپتان رو با سوپرمن مقایسه نکردم بلکه با بتمن مقایسه کردم(یه سرم خفن که بهش قدرت میده! اینجور چیزا برای رده سنی بالای ۱۸ سال دیگه جواب نمیده!) و ثور رو با سوپرمن! قهرمان ها رو با هم رده ای هاشون باید مقایسه کرد مثل هاک آی و گرین ارو!
            مارول بیشتر شلوغ کاری و تخیله!
            به هر حال بحث این تایپک چیز دیگه ایه و برای اسنایدر هم آرزوی موفقیت می کنم.

            • mirabilis
              در پاسخ به detective

              بحث بتمن و سوپرمن نیست ، چون به قدر کافی توی سینما و دنیای فیلم دیده شدن که نیازی به ساخت مجدد فبلم برای معرفیشون نباشه . الان کاراکتری مثل آکوامن یا منهانتر ، چقدر شناخته شده هستند ؟ چندتا فیلم کار شده برای معرفیشون ، حتی یه حضور کوتاه و افتخاری هم نداشته اند . مثلا واندرومن قراره توی فیلم آتی وارنر ، نقش پررنگی داشته باشه و بشه یکی از سه ضلع فیلم ؛ یعنی معرفی میشه ولی باقی کاراکترها طی یه فیلم رو نمایی بشن ، باعث ضعف فیلم و نتیجش شکست فیلم نیست ؟!
              ضمن اینکه من دارم سینمایی نگاه میکنم ، تو در عالم دیگه ای سیر میکنی . خیلی راه های دیگه ی معرفیت رو شرح بده تا فیض ببریم .
              این نکته رو هم بگم ، صرفا تصور نکن که مارول اینترتیمنته و فیلم های ساخته شده بر اساس یونیورس دی سی ، دارک تراژدی ! داستانی که کاپیتان آمریکا : وینتر سولجر داشت ، به داستان مرد پولادی برتری داشت ، برتری قابل توجه . هیچ وقت نگاه متعصبانه نداشتم ولی گویا چیزی که تو داری میگی ، شامل تعصب نگریت هست !
              این از این مسئله ، بریم سراغ قسمت بعد .
              درباره ی تخیلی بودن باید بگم ، فرقی نداره کدوم کاراکتر رو با کدوم یکی مقایسه کردی ، به قول خودت هم رده یا غیر هم رده ، مهم اینه که چیزی رو منطقی تر میبینی که اصولا منطقی تر نیست !
              الان بذار مقایسه کنم ، یه فضایی که سیارش هزاران هزار کیلومتر از زمین دوره و در حال نابودی ، با یه موشک پرتاب بشه به زمین و اونجا چون خورشیدش جوان تره ، هر نوع قدرتی که تصورش بکنی رو به دست بیاره و با برداشتن یه عینک و اون امواج خاص خودش ، تبدیل بشه به یه کاراکتر دیگه که هیچ کس نمیشناسدش و انرژیش رو از خورشید بگیره واقعی تره یا ثور که از یه سری دروازه ( چیزی شبیه کرمچاله که فی الواقع داره روش کار میشه ) وارد دنیاهای کنارش میشه و سلاحش یه چکشه که قدرت ذخیره الکتریکی داره و با موجودات ساکن اون مناطق میجنگه ؟! حالا نمیدونم منطق رو چطوری تعریف میکنی ولی به نظرم اینجا ثور واقعی تر میاد تا سوپرمن … !
              بحث این تاپیک رو هم ما شکل دادیم ، ضمن اینکه حول همون زک اسنایدر و فیلم های یونیورس دی سی شکل گرفت ، مطمئن هستم دوستان از این بحث ها استقبال خواهند کرد . 😉

              • detective
                در پاسخ به mirabilis

                شما از همین الآن به فیلمی که ساخته نشده و فیلم نامه ایراد میگیری اونهم به خاطر حضور شخصیت هایی که به طور قطع نمیشه حضورشون رو تأیید کرد چه برسه به نقششون! تا جایی هم که من اطلاع دارم واندرومن قراره توی فیلم بتمن/سوپرمن هم باشه و مطمئن باش مخاطب خیلی راحت می تونه با چیزایی مثل فلش بک به گذشتش پی ببره! یا آکومن اگه حضورش خوب و قدرتمند باشه مردم مشتاق میشن درموردش بدونن که با یه فیلم بعد از جاستس لیگ این مشکل حل میشه، همون طوری هم که خودت گفتی به فیلم نامه بستگی داره!
                من هنوز وینتر سولجر رو ندیدم ولی از مصاحبه ی بازگیراش فهمیدم داستان رو دارک کردن که برمیگرده به همون بحث جدی کردن و منطقی کردن کراکتر ها ؛)
                راستش الآن با این توضیحاتی که دادی به نظر منم ثور.منطقی اومد فقط یه چیزی…..کرمچاله؟! واقعأ فکر کنم حرفت بیشتر جنبه ی شوخی داشت، ذخیره ی الکتریکی؟! جدأ؟! ببین درمورد آیرومن که تو اونجرز انرژی رعد و برق ثور رو ذخیره کرد و به خودش برگردوند حرف نمی زنیما! اونوقا اون ابرا چین؟! سیم های پنک یا همون دیواسن دیگه؟! اِلف های تاربک و غول های یخی(!) چین؟! حتما تجسم ما از تاریکی؟! بی خیال بابا!
                شما به همه میگی کمیکی فکر میکنن اونوقت بحث عینک سوپرمن رو پیش کشیدی که فقط توی سکانس پایانی man of steel ازش استفاده کرد و دیدیم که لویس هم شناختش! عکسی هم از سوپرمن گرفته نشد که با کلارک کنت مقایسه بشه!
                مثل اینکه من سینمایی بحث می کنم تو در یه عالم دیگه ای! ؛)

                • mirabilis
                  در پاسخ به detective

                  اون عبارتی که فکر میکنی شوخیه ، حاضرم شرط ببندم هیچی در موردش نمیدونی !
                  مشخصه همین طوری فقط خواستی جواب بدی .
                  الان صرفا داری به پتک ، شبیه یه دستگاه با سیم نگاه میکنی . از اونجایی که بحث عملا درباره ی ویژگی های ثور نبود ، نمیام برات ثورلوژی راه بندازم !
                  فقط درمورد الف های تاریک به جمله ای که بالاتر گفتم ، ارجاعت میدم :
                  ” با موجودات ساکن اون مناطق میجنگه ! ” فکر کنم اگه یه بار دقیق میخوندی اون چیزی که گفتم رو ، تمام حرفات جواب داده شده بود .
                  ضمن اینکه در انتها ، به این مسئله هم اشاره کنم که بحث قیاس ثور و سوپرمن ، برای این حرفت بود :
                  ” خدایی می گی دی سی از مارول تخیلی تره؟ ” و اون قیاسی که بالاتر انجام دادی و بعد گفتی :
                  ” قهرمان ها رو با هم رده ای هاشون باید مقایسه کرد ”
                  این بحث هم ارجاع به کمیک داشت نه سینما .
                  هر وقت یاد گرفتی حرف های طرف مقابلت رو درست بخونی و درست جواب بدی و یاد گرفتی بحث کنی و از همه مهمه تر ، چیزهایی رو که نمیدونی ، شوخی فرض نکردی ، بیا صحبت کن . دیگه حرفی ندارم .

            • امیرحسین
              در پاسخ به detective

              من نمی دونم چرا هرچقدر به خودم فشار میارم نمیتونم یه فضایی از یه سیاره دیگه رو که فقط با یه عینک هویتش مخفی هست و میتونه زمین رو جابجا کنه و تمام قدرت هایی رو که میشناسم داره غیر واقعی تر از یه شخصه که تو درنظر بگیر عین اینه که از یه دنیای موازی بیاد توی این دنیا که یه اسلحه پتک مانند داره که یه سری قدرت های رعد و برق مانند داره.

        • امیرحسین
          در پاسخ به detective

          با احترام مخالفم،
          شما داری میگی که ثور غیر واقعی تر از سوپر منه منم میگم واندر وومن غیر واقعی تر از ثوره.
          شما میگی یه نفر که تمام قدرت های دنیا رو داشته باشه و میتونه زمین رو جابجا کنه واقعی تر از یه نفره که یه سرم بهش زدن و ابر سربازش کردن؟عجیبه!

        • m. goblin
          در پاسخ به detective

          بنده هم با شما مخالفم
          شما میگید کاراکترا غیر قابل باورن؟میگیم درست.چرا؟
          شما چیزی به عنوان عجایب می شناسی؟میگن موجودات فضایی عجیب و غیر قابل باورند.حالا چطوری اونوقت سوپرمن از کاپیتان باورپذیر تره؟یه انسان.که در یک ازمایش به قدرت های ابرانسانی دست پیدا می کنه.عین فلش.به نظر شما کسی که با سرعت نور در جهان می دوه باورپذیر تره یا کسی که قدرت های بدنی قویتر از یک انسان معمولی رو داره.؟موجود فضایی که از سیاره ی دور اومده و زمین رو نجات میده؟و با یک عینک ورداشتن هیچکس اونو نمی شناسه یا مردی که از فرمانروایان یک جهان دیگره و وقتی تبعید میشه میفهمه که دنیا بهش نیاز داره؟
          الان میشه بگید فیلمنامه اونجرز چه مشکلی داره؟چه ضفعی داره؟داستان عالی.ادامه ی تمام فیلم ها.شخصیت های باورپذیر.
          ولی همین سوپرمنی که میگید در حال جنگش کسی زخمی نشد؟اون رفت مردم رو نجات بده.؟
          نه.اونوقت چطور کاپیتان برای نجات یه پیرمرد در حال مرگ رفت؟چرا؟
          همین شما.که قشنگ ترین ها رو بد و بدترین ها رو خوب میبینید.اگه بدترین فیلم هم بشه میگین عالی بود.
          یونیورس دیسی هیچوقت به پای مارول نمی رسه.برای این کار باید برنامه ریزی داشته باشید که دیسی اگه داشت تاریخ اکران سوپرمنو عقب نمی انداخت.
          به قول فوتوکیان عزیز تا سال ۲۰۱۷ با عصاو دندون مصنوعی به تماشای شاهکار اسنایدرمیشینم.
          در جواب دوست بالایی حرفی ندارم چون بنظرم همه ی جوابارو مرابلیس عزیز داده.

          • mirabilis
            در پاسخ به m. goblin

            خب محمد ، اون اشکالی که بالاتر گرفتم ، باید اینجا هم بگیرم . اینکه مارول بهتر از دی سیه یا دی سی بهتر از ماروله ، یه بحث اشتباهه ، چون تصور میکنم یه کمیک ، با داستان خوب مورد قضاوت قرار میگیره تا شرکتی که داره چاپش میکنه . داستان حتی میتونه غیرقابل باورترین کاراکترها رو هم باور پذیر کنه . مهم اون کسیه که داستان رو مینویسه . حالا فرض رو میذاریم بر اینکه داری درباره ی یونیورس سینمایی این دو حرف میزنی که تا حدی قابل قبول تره .
            در مورد فیلم اونجرز هم باید گفت یه شاهکار نیست . کم بی مشکل نیست ! 😉 حالا بعدتر شاید نگاهی به اون مبحث هم انداختیم .

    • fotokian
      در پاسخ به fotokian

      خب تا سال ۲۰۱۷بنده با عصاو دندون مصنوعی به تماشای شاهکار(!!!!!!)اسنایدرمیشینم!البته با نوه ونتیجه تماشا میکنیم وهمچنین عیال ومنزل!ولی ما کماکان منتظریم!زک اسنایدر که فقط شیفته جلوه های ویژه سنگین و فک نکنم بشتراز این سرش بشه…

      • امیرحسین
        در پاسخ به fotokian

        دقیقا درست میگی و فیلم هایی مثل ۳۰۰ که فقط جلوه ویژه داشت و اصلن فیلمنامه درستی نداشت و همینطور فیلم سوپرمن که فقط رو جلوه ویژه مانور میداد این موضوع رو صدق میکنن

    • حمید
      در پاسخ به حمید

      خوشحالم به حالت اولیه برگشتید.
      سال ۲۰۱۷ یا دارم ارشد میخونم یا اعزام شدم به سربازی 😀

    • شوالیه تاریکی
      در پاسخ به شوالیه تاریکی

      اوه اوه چه شود…
      زک اسنایدر که ۳۰۰ رو کارگردانی کرد،بن افلک هم ارگو رو …
      خدایا خودت رحم کن.
      راستی معلوم نشده که راک تو نقش کدوم شخصیته؟
      مارشن منهانتر یا گرین لنترن(جان استوارت)؟

    • Haganeno
      در پاسخ به Haganeno

      خداییش کاری که اسنایدر تو مرد پولادین با جلوه های ویژه کرد واقعا فوق العاده بود.
      صحنه های پرواز، مبارزه ها ، اون حسی که بهت دست میداد و فیلم رو قابل لمس میکرد ، همه و همه به لطف
      کارگردانی خوب اسنایدر بود.
      انقدرم نگید فقط جلوه ى ویژه بلده .
      ۳۰۰ فیلمش هیچی نبود، ولی همین اسنایدر با جلوه های ویژه و کارگردانی قشنگش فیلم رو حداقل قابل دیدن
      کرده بود.
      تو واچمن هم کارش خیلی خوب بود. فقط فرقش این بود که فیلمنامه ى منسجمی هم داشت که تونست فیلم رو خوب
      جمع و جور کنه.
      درمورد کارگردانیه لیگ عدالت هم ، خوب، به مقدار زیادی به فیلم نامه بستگی داره که با چه فیلمی طرف باشیم.
      یا مثل مرد پولادین میشه که از اول برای مبنای مبارزه و جلوه های ویژه نوشته شده بود، یا بیشتر شبیه واچمن که
      جلوه های ویژش در خدمت فیلم و بعد از داستان قرار میگرفت.
      ولی تا ۲۰۱۷ …..خداییش خیلیه …

      • امیرحسین
        در پاسخ به Haganeno

        خب بهترین اثر زک اسنایدر همون مرد پولادین بود دیگه.
        نمیشه که تنها دلیل عالی بودن فیلم ها جلوه های ویژه باشه.

    • Green Arrow
      در پاسخ به Green Arrow

      یه سری خبر بودند که میگفتند احتمال داره استیفن امل در نقش الیور کوئین و گرین ارو حضور داشته باشه!!کسی میدونه واقعیت داره یا نه؟

    • sasha
      در پاسخ به sasha

      Green arrow
      کلللن دیدگاهت در مورد نولان رو قبول دارم شدید ! حرف دلمو زدی
      به نظرم اولیور تو فیلمه لیگ عدالت هست .

    • Thunder
      در پاسخ به Thunder

      سادست…
      DC میتونه خیلی خیلی موفق تر از مارول باشه چرا؟
      چون DC همه کاراکتراش در اختیار وارنر هستن و وارنر هرجور که بخواد میتونه کار کنه
      اما مارول سه عنصر اصلیش دست دوتا شرکت دیگس…. ایکس من و چهار شگفت انگیز دست فاکس هستن و مرد عنکبوتی هم دست سونی… یعنی شالوده های دنیای ۶۱۶ مارول در فیلم غیرقابل استفاده هستن و مارول بجای اونها باید از شخصیت های رده پایینتر استفاده کنه تصور کنید اگه در فیلم اونجرز مردعنکبوتی و ولوورین رو هم داشتیم متعاقبا شوخی های بعضاً یخ ایرون من حذف میشد و از اون ور هم ولوورین…

    • Flash
      در پاسخ به Flash

      دوستای عزیز اینکه داریم کاراکتر های اصلی فقط با هم مقایسه می کنیم خیلی کار اشتباه وبیخوده همین thor و superman که از نظر استعداد و قدرت فردی مقایسه کردنشون بیهود است بهتر به جای اون دو Loki و Genral zod با هم مقایسه کنیم چون هردو یه جوری جز افراد خانواده این دو قهرمان بودند ولی هردو به خاطر تشنگی به قدرت وطمع وحسادتی که داشتند به این کاراکتر خیانت می کنند پس thor وsupeman به خاطر ضد قهرمان هایی که داره وروایت داستانی که داره شبیه هم اند نه بخاطر قدرت هاشون 🙂

    • حجت مزارعی
      در پاسخ به حجت مزارعی

      آقایون/خانوما بحثتون خیلی مسخره و جزعی…به هرحال وارنر یکی از بزرگترین کمپانی های ساخت فیلم و انمیشن و خودش میدونه چیکار کنه…ما هم بعنوان طرفدار فقط باید منتظر باشیم… یونورس دیسی بهتر بجای اینکه این پیج رو شلوغ کنیم یه خورده واقع گرا باشیم…دیسی خیلی وقته از مارول عقبه و فکر نکنم با دوتا فیلم تو دو سال بتونه این عقب موندگی رو جبران کنه…منم الان طرفداری نمیکنم خودتونم میدونید که من خودم یکی از طرفدارای بتمن و دیسی ام…وارنر کلا برنامه ریزی جالبی نکرده…حتی نکرد تو ۲۰۱۵ دوتا فیلم از شخصیت هاش اکران کنه که اینقدر یهویی مجبور نشه چند قهرمانو بدون هیچ معرفی قبلی تو فیلم جا بده…فکر نکنم هم با این بحثه اینکه کدوم قهرمان تخیلی تره و کدوم بهتر بجایی برسین…هرکسی نظر خودشو داره و ماهم نمیتونیم بزور یه ایده و طرز فکر تو سرش بکاریم(اشاره به تلقین،شاهکاره کریستف)طرفدارای دیسی تو عرصه سینما تنها برگ برندشون سه گانه نولانه اما مارولیا میتونن به خیلی چیزا مثل اونجرز،ایکس من ها بجز چندتا،ایرون من ۳،مردعنکبوتی ۲و۱ و…اما طرفدارای دیسی هرچقدر هم تو سر خودشون بزنن هم بازهم نمیتونن دیسی رو تو سینما از مارول جلو بندازن…البته من این احساسشون رو تحسین میکنم که دوست دارن قهرمانشون رو تو عرصه فیلم بندازن جلو اما چرا فقط به فیلم گیر دادین؟به انمیشنا و بازی های دیسی افتخار کنین که یه ده طبقه ای از مارول جلو…حالا هم بجای این حرفا برای اسنایدر آرزوی موفقیت کنین و تا دو هفته دیگه watch dogs بزنین تو رگ…ولفشتاین که اومد اونو بزنین و بعد که بتمن شوالیه آرکهام اومد بیاین همین جا و اونوقت با مارولیا کل کل کنید

      • mirabilis
        در پاسخ به حجت مزارعی

        همچنان باز هم تکرار میکنم ، تمام این بحث ها به این خاطر پیش میاد که طرف یه نشر و شرکت خاص گرفته میشه . مهم نویسندست ، مثلا عملا بتمن های اسنایدر ، یه سر و گردن از بتمن هایی که توی سایر کمیک های همزمانش چاپ میشد ، بالاتر بود ، این همون کاراکتر بتمنه ولی نویسندست که میسازه نقش کاراکتر رو .
        بحث های اینجا هم نه مسخره بود و نه بیخود ، یه سری مبحث خوب بود که اگه دو تا گیک واقعی پیدا میشد ، نتیجش رو میدیدی . هر کسی هم نمیخواد نظر خودش رو تو سر بقیه فرو کنه ، قراره که در باب یه موضوعی بحث بشه و چیزی که از حاصل جمع نظراته در نظر گرفته بشه ولی انگار هر کس اشتباه هم فکر کنه ، نباید تغییرش بده ! ولی کسی نظر طرف مقابل رو قبول نمیکنه هیچ ، انتهاش امید به درگیری هم هست .
        خلاصه جواب اینجا هم بالاتر هست ، عملا دیگه حرفی توی این تاپیک ندارم .

    • Flash
      در پاسخ به Flash

      یه دیقه صبر کن بعد برو از اونجایی که همه فهمیدن کاراکتر های مارول منظورم کاپیتان آمریکا،بیوه سیاه،آیرون من،هالک،چشم شاهین وغیره نون خور دولت اند و کاراکتر های DC بتمن،فلش،فانوس سبز،آکوامن،واندر وومن و پیکان سبز به هیچ سازمان و دولتی وابسته نیستند میشه گفت کاراکتر های مارول بیشتر سرباز اند تا ابر قهرمان و ضمنا کدوم قهرمانی اسم یه کشور روی خودش می زاره کاپیتان آمریکا چقدر مضحکه ولطفی که می خوام در حق من و بقیه بکنی یه بار man of steel بشین ببین نه تریلرش خود فیلما ببین:O

      • امیرحسین
        در پاسخ به Flash

        آیرون من نون خور دولته؟
        فکر کنید مثلا بدبخت ثور از یه دنیای دیگه که صدبرابر پیشرفته تر از این دنیاس بخواد نون خور دولت آمریکا باشه یعنی سوژه خاص و عام میشه.
        دلش میخواسته اسم کشورش رو بذاره رو خودش تو مشکلت چیه؟حالا سوپرمن نیست که نماد خانوادش رو گذشته رو لباسش و مردم فکر میکنن اون s نماد خانوادش نیست و مخفف سوپرمنه؟مگه نمیگفتی که یه بار سوپر من رو کامل ببین تو که خودت انگار وسطاش رو پروندی اصلا یعنی اونجاش رو ندیدی که پدرش لباسش رو داد بهش و گفت این s یعنی امید و نماد خانواده ماست؟یا اونجا که داشت با لوئیس صحبت میکرد بهش گفت این s نماد خانوادگی ماست و تو کریپتون یعنی امید؟
        من خود فیلم رو دیدم و البته باید بگم خود مجموعه جلوه های ویژه رو دیدم چون ۷۵% فیلم جلوه های ویژه بود.

    • حجت مزارعی
      در پاسخ به حجت مزارعی

      نخستین تصویر ار لباس بتمن توسط شخص اسنایدر منتشر شد…فرزان دست خودتو میبوسه

    • Flash
      در پاسخ به Flash

      اینکه داری می گی تو سکانس آغازین مرد پولادین مشخص بود اما سوپرمن فرق می کنه چونکه۱_سیاره اش نابود شده۲_همونجایی که داری میگی که سوپرمن با پدرش صحبت می کنه و پدرش لباسا بهش میده و بهش می گه برو مردم زمین نجات بده وبعد مثل علامت صلیب پرواز می کنه میره و اینجا به عنوان یه منجی منجی مردم زمین میره با جنرال زاد بجنگه و هنوز نمی دونه جنرال زاد خیانت کرده وپدرش کشته۳_تازه سوپرمن در new 52 بیشتر فانوس سبز به فضا می رفت تا به مردم بقیه کهکشان کمک کنه .

      • امیرحسین
        در پاسخ به Flash

        ۱٫کاپیتان آمریکا هم در زمان نابودی کامل ارتش بود که رفت ارتش اسیر شده رو پس گرفت و دوباره خودش شروع به حمله به هایدرا کرد.سیاره اش نابو شده که شده چه ربطی داره۲٫نه اونجاش که پدرش نماد s رو نشون میده و میگه:معنای این علامت همینه.معنای علامت خاندان ال امیده.و بعد سوپر من رو نشون میده که لباسش رو میپوشه و میخواد برای اولین بار پرواز کنه۳٫کمک به کهکشان چه ربطی به حرفای من داشت؟

    • Flash
      در پاسخ به Flash

      پس از حرف هایی که نوشتم هیچی برداشت نکردی نمی فهمم چی داری می گی خوب خودت داری می گی آخه یه ارتش چه ربطی به نابودی سیاره داره :O

      • امیرحسین
        در پاسخ به Flash

        با نابودی این ارتش آمریکا هیچ دفاعی نداشت و هایدرا با اون اسلحه میتونست زمین رو با آتش بکشه پس یه جورایی به نابودی سیاره ربط داره.
        حالا شما زمین نابود بشه میری تو یه سیاره دیگه روی لباست فامیلیت رو مینویسی؟